🍔 tsh us prise sang : jeûne avant le test… ou pas ?
📆 quand prendre votre médicament pour la dernière fois
⏰ à quelle heure faire le test?
⛔ les interférences avec les médicaments et suppléments
🚧ces autres substances qui perturbent le résultat du test
🔥 cette activité physique intense qu’il ne faut pas faire juste avant la prise de sang
🤰 tsh us et grossesse (mais pas que…)
💡valeurs de santé ou valeur de références: le mystère des chiffres pour la prise de sang tsh us
⛈️tsh us : ultra-sensible à l’hydratation, le stress, le sommeil, le cortisol… et bien +
⚠️ le test de tsh est-il fiable?
👍 comment s’assurer de la fiabilité de votre test?
🔎 petit aperçu de tous ces problèmes de la fonction thyroïdienne que la tsh ne vous dira jamais
0:00:00 Intro et objectifs du LIVE
0:00:22 Tester sa TSH ou jouer au casino, même résultat ?
0:01:26 Merci à toutes et tous pour votre fidélité
0:01:41 Qui suis-je? Présentation du site Les Secrets de Hashimoto
0:01:54 La question de la semaine pour recycler une polémique stérile en savoirs utiles
0:03:02 Agenda détaillé du LIVE
0:05:02 Faut-il manger avant le test ?
0:06:21 Intervention de notre première chroniqueuse
0:08:08 TSH et cascade hormonale
0:09:12 TRH, dopamine, impact du repas
0:10:14 Quand prendre le médicament pour la dernière fois ?
0:12:28 Impact du pic de T4 faible sur la TSH
0:13:34 Impact très fort du pic de T3
0:14:06 Les données en situation « réelle » n’existent pas
0:16:32 A quelle heure faire le test ?
0:19:57 Comparaison des rythmes circadiens de la TSH, T4 et T3
0:22:02 Les interférences qui perturbent les niveaux de TSH
0:24:20 Les interférences avec la mesure de la TSH
0:25:47 A quelle heure idéalement faire le test ?
0:27:08 Question de Linda : le magnésium et le fer interfèrent-ils?
0:29:23 Intervention de notre 2ème chroniqueur
0:33:49 Les anticorps peuvent perturber la mesure de la TSH
0:35:30 Leptine et TSH dans le cadre de l’obésité
0:38:46 Impact du jeûne sur la TSH
0:39:33 Impact du manque de sommeil
0:40:54 Question d’Aurélie : TSH effondrée, impact plausible du profil métabolique
0:41:42 Démo THYRODATA – TSH faible
0:43:12 Démo ODYSSEE Labo – TSH faible
0:47:09 Impact de l’activité physique sur la TSH
0:48:01 Impact de l’activité sexuelle sur la TSH
0:48:57 TSH et grossesse
0:49:21 TSH hors grossesse, l’impact sur le système digestif
0:50:28 TSH élevée et SIBO
0:54:09 Témoignages hypothyroïdie et troubles digestifs
0:54:19 Intervention de notre 3ème chroniqueur
0:55:15 Quel est le niveau minimal de la TSH?
0:56:02 Liste des médecins à consulter sur le site Les Secrets de Hashimoto
0:56:24 Les formations proposées par Les Secrets de Hashimoto
0:57:08 Témoignage d’Anne, en hypothyroïdie avec le SIBO
0:57:12 Témoignage d’Alix en hypothyroïdie avec le RGO
0:58:16 Témoignage de Karine, en alternance hypo et hyper
0:59:40 Témoignage de Linda: sans gluten, sans lactose, sans fodmap
1:00:24 Attention, le régime sans FODMAPs ne doit pas être poursuivi longtemps.
1:00:58 Témoignage d’Alix, sous Inexium
1:01:42 Témoignage de Nathalie, difficulté avec Henning et mieux avec TCAPS
1:02:29 TSH haute et problèmes de constipation, lien possible avec le SIBO
1:03:27 Question de Linda et risque lié à une TSH trop élevée
1:04:13 Le test de TSH est-il fiable? Résultat des tests interlaboratoires
1:07:09 Roche Diagnostics Elecsys TSH est une méthode à privilégier
1:08:20 Les problèmes de la fonction thyroïdienne sur lesquelles la TSH n’apporte pas d’information
1:09:20 Question d’Eilmru : peut-on se passer de doser la TSH ?
1:11:44 Intervention de notre 4ème chroniqueur
1:12:35 Témoignage de Nathalie : Hypothyroïdie et oestrogènes
1:13:36 Résumé des 12 erreurs à ne pas commettre lors d’un dosage de TSH us prise de sang
1:15:23 Réponse à la question de la semaine
1:16:33 Hashimoto, migraines et problèmes de tension
1:17:53 Comment poser vos questions lors des LIVEs?
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TSH us prise de sang, c’est un résultat que vous avez très souvent sur vos bulletins d’analyses. Ça va être le sujet de ce soir. On va voir ce qu’il y a derrière ce test, S’il est fiable. Comment réaliser le test pour pouvoir exploiter les résultats.
Et sans attendre voyons ce qui s’est passé pour l’une de mes cliente. Car effectivement, parfois faire un test de TSH ressemble un peu à aller jouer au casino. Et donc une cliente, un jour, m’envoie un mail en me disant: “oulala Céline je suis allée faire mon test de TSH comme convenu, mais finalement, en fait, j’ai pris mon médicament avant d’y aller. Est-ce que tu crois que je dois refaire le test? Je dis : “bah oui, retournes-y, parce que c’est pas tout à fait recommandé de prendre le médicament juste avant. Ca peut fausser le test.” Donc elle retourne le lendemain, sans avoir pris le médicament, et là qu’est-ce qu’elle trouve? Et bien, un résultat complètement incohérent. C’est -à -dire que le deuxième jour, sans le médicament, son test de TSH était à une valeur bien plus faible que la veille. Donc on voit, à ce rythme-là, que les tickets modérateurs des analyses, il voudrait mieux les jouer au casino en fait! On aurait une espérance de bénéfice finalement supérieure! Donc on va décrypter un petit peu ce qui a pu se passer pour cette cliente aujourd’hui.
Et avant cela, merci de visionner les vidéos et de rester longtemps devant les vidéos sur la chaîne. On a dépassé 7500 vues sur la chaîne la semaine dernière et 500 heures de visionnage.
Je vais d’abord me présenter. Je suis Céline Marie, fondatrice du site Les Secrets de Hashimoto, un site qui sert à relier l’expérience des femmes Hashimoto avec le savoir scientifique.
La question de la semaine! Je rappelle qu’à chaque LIVE, vous avez la possibilité de gagner un des outils que je suis en train de développer. Cette semaine, ce sera l’outil ODYSSEE Labo, qui vous sert à suivre vos résultats en laboratoire. La question de la semaine est ; “qui a la plus haute” Et bien sûr je veux parler de la TSH! Je vous laisse répondre au cours du LIVE. Je vais donner évidemment beaucoup d’indices pour que vous puissiez argumenter vos réponses et la réponse la mieux argumentée remportera le prix ce soir qui est, je le répète, l’outil ODYSSEE Labo. C’est un outil qui vous sert à la fois à suivre et à mettre en forme vos résultats d’analyses. Et aussi à rechercher les causes de votre maladie de Hashimoto. En fonction des résultats, ça va vous proposer d’autres tests que vous pouvez faire pour approfondir et arriver au fur et à mesure à comprendre quels sont les causes sur lesquelles vous pouvez jouer pour améliorer votre situation, et, pourquoi pas, éliminer la thyroïdite de Hashimoto
Alors aujourd’hui on va parler des 12 erreurs à ne pas commettre avec les tests de TSH. Alors la première : “est-ce qu’il faut manger ou pas?” J’ai commencé à donner un avant-goût tout à l’heure. Au moins il ne faut pas manger le médicament donc! Mais s’il ne faut pas prendre le médicament juste avant, du coup quand est-ce qu’il faut prendre le médicament pour la dernière fois avant le test? A quelle heure faut-il aller faire son test de TSH? Est-ce que le test le test de TSH a des interférences avec des médicaments ? ou des suppléments ? d’autres substances diverses et variées ? oui bien sûr. Mais lesquelles? On va voir ça en détail. Quels sont les autres paramètres auxquels le test de TSH peut être très sensible ? On va les balayer pour que vous compreniez bien aussi l’amplitude de l’impact que ça peut avoir. Parce que parfois on dit ; “oui ça a un impact etc…” mais concrètement de combien ça a un impact ? On va voir ça ce soir aussi. Et évidemment, quels sont les activités qui ne sont pas compatibles avec le test de TSH? et qui aussi viennent fausser les résultats ? On va parler de niveau de TSH et de grossesse mais pas que de grossesse en fait… beaucoup d’autres conditions nous amènent à avoir un certain niveau de TSH qui actuellement est préconisé uniquement pour la grossesse! Mais à mon avis c’est un gros trou dans la raquette… Je vais vous en parler. Ce qui m’amène du coup à vous parler des vraies valeurs de santé. Quels doivent être vos niveaux de TSH pour être en bonne santé? Et ensuite, si on rentre vraiment dans les méthodes d’analyse : les méthodes d’analyse sont-elles fiables? Pas toutes! Du coup, lesquelles choisir? Et comment s’assurer que l’analyse que vous êtes en train de faire et bien fiable? Et on finira par un tout petit aperçu des problèmes de la fonction thyroïdienne qui ne seront de toute façon jamais capturés et visibles avec la TSH. Et qui nécessitent d’autres tests. Ce qui peut bien sûr être la source d’un certain nombre de pièges.
Est-ce qu’il faut manger ou pas avant? Quand on part, on prend son médicament ou pas ? A quelle heure on part au labo? Allons-y tout de suite, je vais déjà prendre vos réponses en commentaire. Donnez-moi vos réponses! A votre avis, est-ce qu’il faut partir en mangeant ou pas? Je vous invite à taper vos réponses dans le chat et les personnes qui n’auraient aucune idée ont le droit pendant ce temps-là de liker la vidéo et de s’abonner à la chaîne.
Je vois que j’ai déjà un commentaire. C’est Linda qui nous salue de Montréal. Ca, c’est vraiment génial, avec les retransmissions, on peut se voir partout sur la planète. Alors y a-t-il des idées pour ce jeune ou non avant de partir faire le test de TSH? Je reçois les réponses un petit peu en retard… Ah si j’ai Alix qui dit: “oui il faut jeûner”. Jia qui dit: “ je mange un sanglier” – ah bah bravo! – Anne : “sans manger” Et oui ! Alors, attendez… ah j’ai un de mes premiers chroniqueurs qui m’envoie une information dans l’oreillette… attendez je vais je vais aller lui donner la parole…
Voilà notre première notre premier chroniqueur est une chroniqueuse aujourd’hui il s’agit de Marine… qui témoigne qu’il ne faut pas manger avant le test. Voici ce qui s’est passé le jour où elle a mangé son père avant d’aller se faire piquer… Et donc bah voilà, vous voyez les conséquences. Il ne faut pas manger avant le test de TSH. Ensuite, et bien, on va regarder un petit peu plus dans les chiffres. Parce que le but c’est que vous ayez aussi des ordres de grandeur des variations que ça peut induire.
Donc voici une étude qui a été faite en Inde. On a comparé deux groupes : un groupe de personnes qui a fait son test de TSH à jeun : le groupe A, de gens vraiment en bonne santé. Donc à jeun elle était en moyenne à 2,42. Et après deux heures après le petit déjeuner ils sont revenus à 10h30. On leur a refait faire le test. Et vous voyez, ça a chuté à 1,79. Ensuite, un autre groupe, qui eux étaient plutôt en hypothyroïdie, mais bon on peut dire encore assez légère, était en moyenne à 7,53 à 7h30 et à 5,35 après le petit déjeuner. Et enfin, sur le groupe C des des grosses hypothyroïdies, on voit aussi une petite différence. Mais qui est quand même relativement moins marquée. Donc moi, je voudrais surtout attirer votre vigilance en fait autour de la frontière des 2,5. Je vous en ai déjà parlé dans les précédents LIVE. Je vais vous en reparler aujourd’hui. Et bien, quand on est autour de cette fourchette-là, le fait d’avoir mangé ou pas a un réel impact! Et donc, vous pouvez vraiment fausser votre test en mangeant avant d’aller faire la piqûre.
Je vous rappelle juste comment le TSH fonctionne : on a différents organes qui se synchronisent pour arriver à créer ce qu’on appelle la fonction thyroïdienne. L’hypothalamus, la glande pituitaire. Ca c’est dans le cerveau. Ensuite, on a la thyroïde. Il faut que les hormones circulent, donc ça circule dans le sang. Il faut qu’elles soient converties, donc c’est dans le foie. Ensuite, il faut qu’on ait de l’énergie du cortisol, donc ça c’est les surrénales qui vont faire de la rétroaction sur toutes nos hormones. Il faut que les hormones thyroïdiennes puissent entrer dans les cellules et atteindre aussi les mitochondries. Et enfin, vous avez vu les dernières fois que les ovaires, et donc en particulier les oestrogènes, jouent un rôle de régulation très important. A la fois au niveau du transport des hormones thyroïdiennes. Mais également du fonctionnement des cellules. Et directement par rétroaction sur le fonctionnement de la thyroïde de l’axe hypothalamo pituitaire.
Donc voilà, ces différentes hormones et cette cascade, on la retrouve ici. Et donc au niveau de l’hypothalamus, et bien c’est de la TRH qui est synthétisée pour après activer la glande pituitaire. Qui va produire la TSH. TSH, qui, à son tour, active la thyroïde. Et donc, quand on prend un casse-croûte, ce que mettent en avant les auteurs de l’étude indienne que je vous ai montrée. Et bien c’est qu’en fait, ça active une autre hormone : la somatostatine, qui elle aussi, joue sur la TSH. Mais du coup exerce un rétrocontrôle négatif. Donc on parle tout le temps que c’est la TRH qui pilote la TSH. Mais en fait, il y a plein d’hormones qui contribuent à piloter la TSH. Et la somatostatine agit dans l’autre sens par rapport à la TRH. Et j’ajoute juste, une hormone qui n’était pas mentionnée dans cet article-là. Je n’ai pas écrit mais c’est quand même un effet assez important quand on mange. Aussi on stimule une sécrétion de dopamine. Et la dopamine aussi, contribue à baisser la TSH.
Ensuite autre question. Quand prendre le médicament pour la dernière fois? Alors pour répondre à cette question, on va regarder un petit peu ce qui se passe quand on ingère un médicament. Combien de temps concrètement pour digérer? Et puis combien de temps il va se mettre à rester dans notre sang avant d’être éliminé et filtré. Donc, là, vous avez une courbe de la demi-vie. Justement, c’est ce qui va nous servir à savoir combien de temps le médicament reste dans le sang quand on ingère la gélule. Donc on prend le comprimé… et si vous regardez sur les différentes hormones, et bien si on prend par exemple un comprimé directement de T3. En France ça va être le Cynomel. C’est le Cytomel dans d’autres pays. Et bien vous voyez qu’en fait, il est très rapidement éliminé au bout de 0,75 jours. Donc même pas un jour et il y a déjà la moitié qui a disparu. Et sur la T4, par contre, le temps va être beaucoup plus long. Alors ça va dépendre des personnes. Entre 5 et 9 jours selon les personnes.
Donc en fait, si on prend un médicament de T3 et qu’on allait faire par exemple vite fait au labo une mesure de T3. On retourne après une demi-journée, ça ne va pas du tout être la même valeur! Par contre, si on fait ça sur la T4, si on prend un comprimé de T4 et puis qu’on y retourne une demi-journée après, il y a bien sûr une légère variation de la T4, mais ça va être très léger comparativement à la T3. Donc faut avoir bien ça en tête quand on fait ces mesures. Et bien sûr les niveaux de T3 et de T4 rétroagissent sur le niveau de TSH donc au final c’est bien cette donnée-là qu’on cherche à savoir.
Alors je vais vous montrer encore des données un peu plus précises. Donc là, en fait, on regarde non pas non seulement ce qui s’élimine, mais surtout ce qui se passe quand on ingère le médicament. Donc on prend le médicament. Et ce que vous pouvez voir en fait tout en haut-là, c’est qu’on a un pic en haut. C’est -à -dire qu’au moment où on va prendre la T4 et bien, il va soudainement y avoir un peu trop de T4 dans notre sang. Et ça va après se stabiliser mais un petit peu en faisant des vagues et puis après tout doucement c’est éliminé. Jusqu’à ce qu’on refasse un nouveau pic. Et ainsi de suite. Les chercheurs ont essayé de déterminer si le pic de T4 impacte beaucoup la TSH. Non en fait. C’est un petit impact mais quand même assez faible. Mais il vaut mieux quand même l’éviter. Donc du coup, si vous prenez le médicament juste avant. Et ben vous allez être dans ce pic. Et vous allez quand même baisser un peu artificiellement votre TSH.
Si on regarde quand est-ce que le pic s’arrête. Là, j’ai reporté avec une petite flèche rose. On voit quand même que là où on commence à retourner dans le niveau de base. Là je vous ai tracé une petite courbe en rose où on voit. C’est toute la descente en fait de la courbe. Donc ça c’est la descente liée à l’élimination liée à la consommation des hormones et l’élimination par l’urine. Donc si on regarde l’endroit où il y a le pic en fait, c’est quand même jusqu’à 6 ou 7 heures. Du coup, si on veut complètement éliminer le pic de notre mesure de TSH, et bien il faut arriver à faire le test au moins 7 ou 8 heures après avoir pris le médicament.
Et le pic de T3, par contre, lui, impacte assez fortement la TSH. Donc, il faut pour le coup vraiment l’éviter. Et on voit que pour ce pic, c’est pareil en bas. En 7-8 heures parce que du coup là, même si ça s’élimine vite, il y a quand même tout le temps de digestion. Et bien on voit que le pic on l’a encore 7-8 heures après. J’ai oublié de préciser : les courbes que je vous ai présentées, ce sont des courbes qui sont faites lorsqu’on fait les tests de pharmaco cinétique. Donc c’est en général fait sur des personnes saines. Ce qui évidemment n’a pas beaucoup de sens, parce que en tant que malade, et en hypothyroïdie, ou ayant été en hypothyroïdie longtemps avant d’avoir un médicament, en général on a tout un tas de pathologies diverses… Même si ce ne sont pas forcément des maladies ça va être des dysfonctionnements à droite et à gauche qui font qu’en fait ces belles courbes là sont encore plus dispersées dans la population des malades. Et là-dessus malheureusement on a des données seulement briques par briques. Je vais en montrer certaines aujourd’hui. J’explore ça vraiment en long en large et en travers dans la formation “Thyroïde et Troubles Digestifs” que je suis en train de créer. Mais voilà, disons qu’il faut comprendre qu’on accroît encore ces problèmes-là quand on a des troubles digestifs. Et évidemment malheureusement, à part quelques fabricants de suppléments comme TCAPS, etc qui cherchent, parce qu’ils font des innovations, à placer cette innovation, à démontrer la validité. Donc ils vont parfois travailler sur un groupe de profils de malade en particulier. Mais sinon, dès qu’on est sûr de la validation de molécules vraiment les moins chères lambda. Forcément que les systèmes d’assurance maladie vont chercher à promouvoir, Bien-là, ce phénomène-là est complètement occulté.
Donc en pratique, si on tire des conclusions de toutes ces courbes : si vous voulez faire votre test de TSH, il faut être entre 6 et 24 heures après la dernière prise de T4 et l’Idéal l’idéal, c’est d’être environ 13 heures après la dernière prise de T3. Donc sachant qu’en France les labos ne prélèvent que le matin, il faut s’organiser. Certaines personnes adaptent leur traitement et ne prennent pas forcément la T4 toujours le matin ou la T3 le soir. Et bien il faut vraiment voir ces données-là quand vous faites le test de TSH et éventuellement décaler un tout petit peu vos prises.
A quelle heure faire le test. C’est bien de savoir qu’il ne faut pas manger, qu’il faut s’être organisée pour avoir pris son médicament à l’avance dans les bonnes périodes. Mais ensuite, il y a aussi la TSH, qui a elle-même ce qu’on appelle un rythme circadien. Donc la TSH en fait, elle n’est pas constante tout le temps. Elle va être plus élevée pendant la nuit et elle a même un pic au beau milieu de la nuit. Et, 90 minutes après le pic de TSH, on observe un pic de T3. Beaucoup d’autres hormones ont un cycle circadien. Le cortisol est maximal au lever, mais vous voyez aussi : la leptine, la mélatonine, l’insuline vont être maximales à différents moments de la journée. Et donc, si on regarde la courbe de la TSH sur une journée. Là, des chercheurs ont suivi un groupe de 33 personnes saines. Et regardez quelles étaient les valeurs de leur TSH au fil du temps. Ça se lit de haut en bas. En haut le matin, il est 9h. On voit la TSH qui est quand même relativement haute à 1,8. Et puis, progressivement, elle va baisser. On voit déjà une grosse baisse. Là, il y a le fameux effet casse-croûte dont on parlait au départ. Il y a effectivement un effet lié au rythme circadien mais il y a aussi un effet lié au fait qu’on mange ou pas. Et on verra après ce qui se passe quand on ne mange pas. Et en fait, cette TSH du coup, elle va être minimale vers 12h30 et elle va commencer à remonter vers 21h. Et puis après, elle va plafonner lorsque normalement on doit être en train de dormir pour enfin commencer à tout doucement redescendre sur le matin. Donc ça, voilà, ce sont des courbes qui ont été faites par une équipe anglaise. Et maintenant, si on regarde ce qui se passe au niveau de la T4, on voit qu’en fait, certes il y a des variations, mais c’est globalement beaucoup plus stable. Et ensuite, au niveau de la T3, on peut remarquer quand même qu’elle suit globalement la même forme. Et voilà, comme je vous disais, elle suit à 90 minutes près la TSH dans le rythme circadien. Donc on voit qu’elle a la même forme que la TSH. Et là, en fait, vous avez la superposition de toutes les courbes. Je vais poser une question très très difficile : “à votre avis quelle courbe est qui? Il y a la T4, la TSH et la T3. Donc il faut trouver qui et qui.”
Ah, j’avais reçu beaucoup de réponses entre temps! Isabelle : à jeûn, pour Karine : à jeûn sans manger sans prise de médoc. Ah oui, il y avait des gens qui rigolaient. C’est très bien aussi!
Emmanuelle : à jeûn!
Isabelle : TSH la plus à gauche. TSH noir. Est-ce que tout le monde est d’accord? Est-ce que la TSH c’est la Noire?
Isabelle : au milieu la T3 et la T4 à droite en rose.
Allez est-ce que quelqu’un d’autre se lance?
- la TSH en rose par Alix
Il y a une bataille, est-ce que la TSH est la Noire ou la Rose?
Je fais quand même des questions pièges parce que tout à l’heure la courbe TSH était en noir, on va la revoir. Là et maintenant elle est passée en rose. Et alors je vais quand même expliquer un petit peu c’est vraiment subtil mais on va regarder. Merci en tout cas d’avoir participé.
Donc en fait si vous regardez très attentivement…attendez, même je m’embrouille. Eh non, il se pourrait que ça soit bien Isabelle qui ait raison! Parce qu’en fait il faut regarder quelle courbe a son pic avant l’autre. Donc la bleue, c’est elle est un peu tout le temps stable donc ça c’est la T4. Et par contre je vous ai dit: “c’est la T3 qui suit la TSH”. Donc là, si on regarde, c’est un peu subtil sur cette courbe-là, mais si on regarde à 24 heures, et bien on a bien d’abord le pic de la Noire. Donc la noire est la TSH. Et ensuite le pic de la Rose son point le maximum qui est un tout petit peu décalé. Donc la rose est bien la T3.
Et bien bravo bravo bravo !
On a vu un peu le BA-ba. Maintenant, on va essayer de regarder les interférences. Alors c’est pareil, la TSH, elle peut varier pour de très nombreuses raisons. Donc si par exemple vous avez de la bipolarité, que vous prenez du lithium, ça va interférer. L’almiodarone pour traiter tous les troubles du rythme cardiaque. Vous avez des gens qui ont des suppléments d’iode, ça c’est pareil. L’iode va stimuler la TSH, donc ne surtout pas prendre avant le test et même en général. En général c’est quand même rare que vous soyez carencée en iode. Je parle pour les gens Hashimoto bien sûr. Il y a tous types de cas et si vous m’écoutez vous n’êtes pas forcément des Hashimoto. Donc l’iode joue et puis il joue même plutôt un certain temps, donc il vaut mieux quand même éviter de le prendre assez longtemps avant le test. Ensuite, vous avez tous les anti- TNFalpha. J’ai dessiné des chaussettes sur l’anticorps! Ce sont tous les médicaments qui visent à empêcher l’auto-immunité. Alors on ne les utilise pas pour la thyroïde d’Hashimoto parce qu’il y a quand même des risques de baisser l’immunité. Et que la thyroïde d’Hashimoto est “pas trop grave”. Mais il y a d’autres maladies auto-immunes ou c’est indispensable. Enfin, c’est vraiment crucial d’avoir ces médicaments-là. Et donc, ces médicaments, les anti-TNF alpha, si vous n’avez pas que Hashimoto mais aussi d’autres maladies auto-immunes en parallèle et bien il faut éviter de les prendre aussi avant le test de TSH. Ensuite, vous avez les anti-tyrosine kinases. Donc çan c’est ce qui est fourni en cas de cancer. Là c’est pareil, interfèrent fortement avec les tests de TSH. Alors tous ces toutes ces c’est substances là que je vous ai mis elle elles altèrent en fait directement la fonction thyroïdienne. Donc comme ça altère la fonction thyroïdienne du coup ça perturbe le test. Mais c’est indirect. Donc voilà, selon les médicaments, regardez les notices. Discutez avec votre médecin. Vérifiez aussi dans le Vidal en ligne. Ca peut être de 1 à 8 jours avant qu’il faut arrêter de prendre la substance pour que le test de TSH veuille dire quelque chose.
Ensuite on a d’autres médicaments qui ne vont pas forcément altérer vos niveaux de TSH mais en fait vont être juste des perturbateurs de la mesure. Donc on retrouve le supplément type que vous vous retrouvez dans beaucoup de mix estampillés “pour la thyroïde”. Et dedans vous avez de la biotine, la vitamine B8. Et bien ça, il faut l’arrêter au moins 8 jours avant le test sinon ça va perturber vos tests de TSH. Et globalement, tous vos tests hormonaux en fait. Ensuite, il y a un certain nombre d’anti-inflammatoires pas tous. Certains. Regardez bien les notices. l’Héparine, le Furosémide, le Lasix. Tout ce qui est cortisol, parce que, par exemple, quand vous êtes en démarrage de supplémentation thyroïdienne. Parfois, si vos surrénales sont vraiment fatiguées, ça peut être bien de prendre un peu d’hydrocortisone. Et bien là, c’est pareil. Si vous la prenez avant les tests de TSH lors de votre suivi, vous allez complètement perturber les valeurs. Et évidemment, ça ne va pas vous aider. J’ai parlé déjà d’un certain nombre de médicaments et de suppléments. Est-ce que vous pouvez deviner d’autres substances qui pourraient venir perturber la TSH? Je vous laisse mettre vos réponses dans le chat et les personnes qui n’auraient aucune idée peuvent venir liker la vidéo et s’abonner.
Une bonne question du coup. “A quelle heure idéalement faire le test?” Et oui peut-être j’ai oublié cette information importante. Et bien en fait, si on regarde les courbes de TSH globalement, il faut arriver à la faire avant 9h. Quand vous vous levez; et que d’une fois sur l’autre vous arrivez à être consistante, ça va être le moment où votre TSH va être la plus haute. Donc pour moi, c’est un peu un critère de sécurité par rapport à quelqu’un qui aurait la thyroïdite de Hashimoto. En hypothyroïdie, on sait qu’il ne faut pas que la TSH soit trop haute sinon il y a un risque. Tous les symptômes liés à l’hypothyroïdie. Le plus tôt vous pouvez y aller, tant que vous arrivez à être à chaque fois que vous faites la mesure au même moment, ça va vraiment être l’idéal. C’est sûr que il faut éviter de traîner au lit jusqu’à 11h. Parce que là, vous voyez la TSH, elle a déjà forcément chuté.
Alors j’ai des réponses.
Le magnésium et le fer interferent-ils? Et bien bonne question Linda. Je dirais a priori non. C’est encore quelque chose que vous mangez donc en tout cas juste avant ça va activer un petit peu votre système digestif. Je ne pense pas que cela ait un gros impact. J’éviterai quand même et de le prendre avant. Je n’ai pas cherché spécifiquement cette information-là. Ce n’est pas dans les choses listées un peu partout, ni dans les publis, ni dans les blogs. Donc, je ne pense pas mais je peux me tromper parce que j’ai pas cherché spécifiquement ça.
Ensuite les substances oui les produits de contrastes en radiologie. Tout ce qui va interférer évidemment avec le fonctionnement des hormones. Les perturbateurs endocriniens bien sûr. Ils interfèrent au long cours. Mais certains comme les phtalates sont éliminés chaque jour. Chaque jour, on en reprend des nouveaux. Si vous faites un pic de d’ingestion ou d’inhalation le matin une heure ou deux heures avant votre test. Si vous vous tartinez d’une crème pleine de perturbateurs endocriniens, bien sûr que ça peut jouer.
“Les crustacés? “ Réponse de Karine. C’est très riche en iode bien sûr mais on est encore dans l’ordre du casse-croûte au petit déjeuner. Si on le prend petit déjeuner bien sûr que ça va jouer. Si on le prend la veille peut-être un peu. Il faudrait que je vous mette la courbe exacte pour qu’on voit le temps caractéristique sur sur l’iode. Si vous pouvez éviter d’avoir des repas trop iodés la veille effectivement ça ne ferait que baisser artificiellement votre TSH et c’est pas ce qu’on souhaite pour un suivi de l’hypothyroïdie. La cocaïne et oui ! Evidemment, la cocaïne est une substance qui perturbe la TSH?. ça fait exploser déjà la dopamine et donc du coup ça baisse la TSH.
J’ai un deuxième chroniqueur… Ettendez je vais l’interviewer. Voilà notre deuxième chroniqueur. Notre deuxième chroniqueur a des indices. Il a mené l’enquête. Et il est en train d’apporter les indices au tribunal. Ben oui parce que vous avez oublié certaines substances. Alors avec tous ces indices, est-ce que vous pouvez m’ajouter dans le chat des substances importantes que nous n’avons pas listées jusqu’à présent? Et oui les cigarettes, le tabac, la nicotine font baisser la TSH. Donc la petite clope du matin avant d’aller faire le test bah non il vaut mieux éviter.
L’alcool et oui l’alcool perturbe aussi les niveaux de TSH. Donc c’est pareil pas de casse-croûte et pas de whisky le matin. Et il y a un encore en fait deux indices sur cette photo qui d’ailleurs sont un peu plus difficiles à trouver. Allez je vous laisse encore 30 secondes essayez de deviner les deux autres indices cachés dans cette photo. Ah les tresses d’Eric dupont-moretti. ça serait rigolo mais non. J’imagine que c’est le stress. Oui on est stressé quand on est ministre ça c’est sûr. Et le stress évidemment perturbe la TSH. La spiruline fait baisser la TSH? Je ne sais pas quelle pathologie vous pouvez avoir Christelle. La spiruline est très nutritive. Elle contient en particulier du fer. Je ne sais pas si vous parlez de prise juste avant le test ou peut-être que c’est tout façon quelque chose en fait qui améliore votre santé et du coup le niveau de TSH s’en ressent. Je ne peux pas juger parce que ça va vraiment dépendre de votre profil particulier, pour savoir si la spiruline est bonne ou pas. En tout cas si vous vous sentez mieux, c’est probablement que ça vous fait du bien.
L’injustice! Et oui l’injustice perturbe la TSH je suis bien d’accord. Et Alix aussi qui a trouvé une belle piste : “le surpoids”. Effectivement, on va le voir juste après. Le surpoids, particulier quand c’est de l’obésité pathologique, peut être lié à un problème de leptine, une hormone du coup qui ne fonctionne pas très bien chez les obèses. On va le voir juste après. Bravo! “c’est dans sa main mais je n’arrive pas à savoir ce que c’est”. Alors je demande à ceux qui étaient là lors des précédents LIVEs. Ce petit machin rose? Est-ce que c’est un vert pour boire du whisky? Qu’est-ce que c’est? Je pense que certains qui étaient là aux anciens LIVEs vont savoir ce qu’il y a…La cigarette électronique avec nicotine. Et oui la nicotine, non seulement, elle a tendance à augmenter le cortisol et elle joue aussi sur la TSH elle baisse la TSH donc il vaut mieux éviter la nicotine avant le test. Et même globalement aussi le soir avant de se coucher, si vous pouvez fumer des choses sans nicotine ça peut vous aider si vous avez des troubles du sommeil.
Bon et bien vous séchez là! Alors qu’est-ce que c’est que ce petit verre? Ah ! Anna a bien suivi! “les anticorps”. Et oui ! Et oui ! On a vu la semaine dernière qu’il y avait des anti-Tg, les vilains, qui perturbent les mesures notamment de T3 et de T4. Parce que la T3 et la T4 ce sont des petits bouts de thyroglobuline au fond. Mais il y a bien sûr des anticorps qui peuvent venir perturber la mesure de TSH. Ce n’est pas un symbole par rapport à la génétique en fait. C’est que, quand vous avez une maladie auto-immune en général, vous avez des anticorps. Et ces anticorps là viennent perturber la mesure parce qu’ils se fixent sur les ce qui doit être mesuré. Et du coup les tests souvent en plus sont immuno enzymatiques. Les tests en laboratoire eux-mêmes utilisent des anticorps qui après vont être illuminés dans une machine pour venir se fixer sur les choses qu’on cherche à compter, à mesurer. Et donc, du coup, s’il y a déjà des anti-TSH, la place est déjà prise. J’explique de façon simplifiée et schématique pour que tout le monde puisse comprendre. S’il y a déjà quelqu’un dessus, le petit machin qui est censé venir aider à détecter pour qu’après la machine le compte, et bien il ne va pas se fixer. Donc du coup, on ne va pas compter celui qui est déjà capté par l’anticorps. Karine qui nous dit : “le sport” Eh oui, on va en reparler. Bravo Karine! Ne pas faire de sport avant le test! Les allergies au pollen. Alors ça c’est possible, je n’ai pas creusé. Oui, je peux je peux imaginer, mais je ne voudrais pas dire de bêtises. Donc je me le note. Comme il y aura d’autres LIVEs sur la TSH ce sont des choses que je vais regarder, quantifier de combien ça peut jouer. Bravo! On va du coup regarder un peu, ce que ça donne au niveau des courbes.
Histoire de leptine. On ne voit pas mon casse-croûte. Il y avait un casse-croûte… Quand la cellule adipeuse est vide, normalement, pour quelqu’un de bien constitué, et bien, il y a un petit signal de leptine qui dit : “c’est vide”. J’ai besoin de manger. Et, à l’inverse, quand notre cellule adipeuse est pleine, il doit y avoir un signal donné par la leptine. Donc une hormone qui va remonter jusqu’au cerveau qui va dire “bah moi là, maintenant, il faut que j’arrête de manger” Donc je ne prends plus le casse-croûte. Derrière la croix, normalement il y avait un casse-croûte. Je ne sais pas pourquoi il ne s’affiche pas. Et donc du coup, chez les personnes obèses, cette signalisation par la leptine peut dysfonctionner.
Je vous avais déjà montré ce croissant et ce soleil avec le rythme circadien. Vous voyez que la leptine stimule la TSH. Elle est juste avant. Pendant la nuit, les cellules adipeuses vont finir par avoir faim, envoyer de la leptine, qui va stimuler la TSH. Pendant la journée normalement il y a plus de leptine. Donc on stimule moins la TSH. On la re-stimule quand les cellules ont faim. Mais chez les obèses, ça ne se passe pas comme ça. En permanence, la leptine envoie des signaux en disant j’ai faim! j’ai faim! j’ai faim! j’ai faim! Même quand les cellules sont déjà gavées de gras. On peut voir le rythme circadien en haut d’une personne saine. Et donc là, vous pouvez voir en fait le rythme de la leptine qui suit qui devance un petit peu celui de la TSH pour une personne saine. Et si on regarde ce qui se passe. Regardez bien la courbe du bas. Je vais changer. Hop, vous voyez pour une personne qui a un problème de leptine, dont la leptine n’a pas un rythme de circadien normal, et bien vous voyez la TSH elle est déjà trop de le matin. Et après, elle ne descend pas pendant la journée. Donc du coup, le corps va être toujours en surchauffe. Elle a toujours envie de manger. Donc les problèmes de leptine provoquent des troubles au niveau des niveaux de TSH. On dit toujours: l’hypothyroïdie provoque l’obésité. oui et non. Tout est un cercle vicieux en fait puisque l’obésité provoque aussi l’hypothyroïdie.
Ensuite, d’autres choses auxquelles la TSH va être ultra sensible. Je vous ai dit qu’il ne faut pas prendre de petites casse-croûtes le matin. Mais il faut quand même manger la veille. Parce que si vous regardez ce qui se passe quand on jeûne. Vous avez le rythme circadien en haut pour une personne normale (TSH). C’est les courbes qu’on a vu en mode vertical en mode horizontal. Vous avez en bas une personne qui a jeûné pendant 60 heures et on regarde sa TSH pendant les dernières 24 heures de son jeûne. Et là, vous voyez que c’est tout raplapla. Donc bah c’est pareil, si vous jeûnez et bien vous baissez artificiellement votre TSH. Donc ça ne sert à rien d’aller faire votre test de TSH le lendemain d’une journée où vous n’avez même pas pris le temps de manger. Vous allez fausser votre test.
Ensuite le manque de sommeil. Et bien oui là c’est aussi assez flagrant. Vous avez en haut quelqu’un avec un sommeil normal et en bas quelqu’un avec un manque de sommeil. Et donc là, c’est pareil la TSH le matin va être artificiellement baissée. Et on regarde l’impact sur la TSH, c’est quand même beaucoup plus fort que l’impact par exemple sur l’hormone T3 que vous avez juste en dessous.
Le cortisol voilà mais ça j’en avais déjà parlé lors du LIVE hypothyroïdie et TSH normale. Donc je vous invite à revoir ce LIVE si vous le souhaitez. Mais voilà, le niveau de cortisol, donc lié à votre stress, impacte directement la régulation au niveau de la thyroïde. Au niveau de l’axe hypothalamopituitaire. Et aussi impacte la conversion de la T4 en T3 et la pénétration de l’hormone T3 dans les cellules. Donc du coup, il faut aller au calme le matin/ On a dit pas de casse-croûte, mais il faut pas non plus avaler la couleuvre parce que si vous avalez une couleuvre et que vous êtes en stress et bien vous allez du coup perturber votre mesure de TSH.
J’ai reçu par mail la question d’Aurélie pourquoi mon endocrino parle toujours de normalité quand la TSH hypersensible est effondrée. Alors bon problème qu’elle a urticaire chronique peut-être provenance des problèmes de digestifs peut-être candidose et ne répond pas aux antihistaminiques. Actuellement; prend de la lévothyroxine à un dosage quand même assez élevé plus en plus de la T3. Sa TSH est complètement effondrée et l’endocrinologue trouve que c’est normal. Alors, on va essayer de décrypter un petit peu ce qui se passe du coup.
Je vais en profiter pour vous montrer comment on peut aller regarder ça dans les outils. Donc on va d’abord regarder dans THYRODATA ce qu’il y a et après on regardera dans ODYSSEE Labo. je fais un petit partage. Je suis sur l’onglet TSH. La TSH est faible. Là on peut avoir des TSH faibles. C’est un outil qui me sert à rapidement regarder. Là, on a aussi tout ce qui est avec TSH très faible.TSH très faible avec T3 faible T4 faible, ça ne va pas être votre cas, vous n’êtes pas dans les NTIS. Parce que en fait vous avez une T3 et une T4 qui sont élevées. Enfin d’ailleurs même qui sont en fait dans la norme santé.
C’est une fausse hyperthyroïdie liée à un ratio élevé HDL sur LDL.
Dans ODYSSEE labo, en hypothyroïdie donc vous avez une TSH à 0,1 enfin, même inférieure à 0,1. Là, ça vous indique que le résultat évidemment est trop bas par rapport aux cibles de santé donc voilà c’est en marron. Et vous aviez une T4 à 17. Donc la T4 elle est correcte, elle est dans la cible santé. Ensuite votre T3 était à 7 juste. Il n’y a que la TSH qui a un problème donc on va aller regarder du coup dans les commentaires quand c’est trop bas. Et vous avez la liste de tous les problèmes liés à TSH trop basse qui sont là dans le commentaire. Je vous ai remonté celui qui correspond à votre cas pour que ça soit simple pour le LIVE. Une TSH sérique plus faible chez des personnes traitées par T4 (ce qui est votre cas) est associé à un profil métabolique différent. Mais pas à une T3L plus élevée pour une T4 dans la cible. Ce qui semble être votre cas. Les personnes dont les taux de TSH sont inférieurs présentent des lipoprotéines haute densité plus élevées et des lipoprotéines basses densité plus faibles. Ces fameux ratio LDL/HDL de cholestérol. Pour analyser ça, et aller creuser un peu plus; il faudrait aller du coup dans le module cholestérol qui est quelque part dans l’outil. Je vais mettre vraiment une valeur bien haute et pour votre LDL très faible. Votre ratio LDL sur HDL va être beaucoup trop haut par rapport à la norme. ça peut créer du coup ce type d’artefacts sur la TSH. Mais ce n’est pas forcément, d’un point de vue du cholestérol, mauvais d’être comme ça. Vous êtes en fait dans un cas où votre TSH est écrasée peut-être pour cette raison-là. Je vous cite cette raison parce que c’est celle que j’avais dans l’outil et que j’ai déjà vu l’année dernière. Mais il peut y avoir tout un tas de raisons puisque évidemment je n’ai pas étudié votre dossier et il faudrait regarder complètement déjà quel est votre historique de résultats en laboratoire, quels sont tous vos symptômes, etc… pour arriver à mieux cerner quelles peuvent être les causes de ces résultats. Je vais mettre ma super bannière. Je vous rappelle que je propose des pistes pendant les LIVEs mais que je ne suis pas médecin. Ce que je vous propose, c’est purement à titre d’information. Les outils c’est pareil, ça ne se substitue à aucun diagnostic médical. C’est juste là pour donner des pistes quand vous êtes en errance médicale totale et que personne ne vous comprend. ça vous permet de décortiquer et de comprendre votre cas pour ensuite pouvoir aller revoir des médecins mais avec des données un peu plus précises. Avec des publications scientifiques qui expliquent exactement votre cas. Vous trouverez dans chaque outil des publications scientifiques associées à votre cas. Et ça vous permet d’avancer globalement dans vos recherches. Mais bien sûr, ça ne se substitue à aucune consultation. Voilà et bien je vais avancer.
On va parler maintenant de l’effet de l’activité physique intense. Vous avez sur cette courbe une étude qui a été faite en Turquie. Ils ont lancé à fond le sport sur un échantillon de personnes et essayé de les faire monter en cardio jusqu’à leur fréquence maximum cardiaque. C’est en fait sur l’échelle du bas 100%. Et de regarder quel est leur niveau de TSH en fonction de là où ils en sont par rapport à ce qui sera leur fréquence cardiaque maximale. On voit que, si vous partez en courant au labo d’analyses et bien vous allez avoir une TSH qui va augmenter. Et donc vous faussez votre résultat d’analyse.
Il peut y avoir un impact de la prolactine, l’hormone de l’allaitement. Je mets un point d’interrogation parce qu’on va en discuter. Je vous referai un prochain LIVE là-dessus. L’activité sexuelle oui si vous faites l’amour le matin avant de partir au test. On a parlé de la cocaïne qui dope la dopamine. La cocaïne fait faire un bon de 250% à la dopamine. Et bien faire l’amour fait faire en moyenne un bon de 100% à la dopamine, ce qui est un gros impact sur la TSH. Et manger le casse-croûte c’est 50%. Voilà c’est pour vous donner un petit peu les niveaux. Donc là c’est pareil je referai un LIVE complet sur l’impact les liens entre hypothyroïdie et sexualité. Je ne vais pas m’attarder sur ça aujourd’hui.
On va passer à la suite et regarder ce qu’il en est des fameuses valeurs de référence. Les valeurs de référence qu’on vous dit qu’elles sont différentes dans la grossesse et hors grossesse. Est-ce qu’il y a une logique derrière ça. Et enfin, comment on fait pour fiabiliser au final le fameux test de TSH.
Alors si on regarde quand vous êtes enceinte. Branle-bas de combat votre endocrinologue, votre médecin vous dit “attention là il va vraiment falloir baisser votre TSH. Sinon vous allez faire une fausse couche. Votre bébé va avoir un retard de croissance. Vous allez avoir une diminution du Qi du bébé…” Vraiment le gros scénario catastrophe. Alors c’est vrai, il faut effectivement baisser sa TSH parce que si votre TSH est plus haute, tous ces phénomènes néfastes sont effectivement statistiquement beaucoup plus fréquents. Mais il ne faut pas oublier qu’en fait une femme, ce n’est pas seulement un ventre pour faire des bébés et éventuellement un système cardiovasculaire qu’il faut arriver à faire tenir jusqu’à l’âge de la retraite. Si possible donc avec une TSH moins de 10 parce qu’il y a des endocrinologues qui sont même à ce niveau-là… Non non, vous avez par exemple d’autres organes et fonctions. En particulier, vous avez un système digestif. Et votre système digestif, dès que la TSH augmente un peu trop, et bien il va se poser des problèmes de complexe moteur migrant. C’est-à-dire que votre transit va être ralenti. Et d’ailleurs, vous pouvez très bien avoir la diarrhée et le SIBO. Et que globalement votre transit soit ralenti. Pour le savoir, il faut manger un aliment coloré. Et puis mesurer au bout de combien de temps il ressort dans la selle. ça vous donnera une meilleure idée de votre vrai temps de transit. ça va diminuer vos sécrétions gastriques et biliaires. ça va diminuer beaucoup d’autres choses qui sont indispensables à la digestion. Et globalement au fonctionnement cellulaire. à plein d’autres fonctions de l’organisme. Donc ça, je le détaille en long en large en travers dans la formation spéciale Thyroïde et Troubles Digestifs. Pour celles qui sont intéressées et je voulais juste vous mentionner deux études donc une première qui a été faite en Chine faite en Italie. Juste pour que vous voyez un petit peu l’impact. Ce sont des études faites sur des patientes SIBO. L’étude en Chine : c’était des personnes SIBO enceintes. On divise ces femmes enceintes en deux groupes : un groupe qui a une TSH supérieure à 4 et l’autre groupe qui a une TSH inférieur à 4. On leur fait un test du SIBO et là on voit que 127 personnes qui ont une TSH supérieure à 4 ont le SIBO sur 224 soit 56% ce qui est quand même énorme. Et ensuite, si on regarde celles qui ont TSH inférieure à 4, on en a quand même 31%. Mais là où ça va être plus intéressant (malheureusement toutes l’études n’a pas été faite en même temps sur un même échantillon de personnes), c’est si je compare du coup à l’autre étude. Celle qui a été faite en Italie. Là, ils ont fait deux groupes entre TSH supérieur à 2,8 et TSH inférieur à 2,8. C’était des femmes malheureusement non enceintes, donc il y a une petite différence entre les deux groupes, déjà qui sont chinois italiens c’est pas les mêmes problèmes mais en plus enceintes ou pas. Mais ça va quand même permettre de se donner une idée du problème. Donc si on regarde, on va retrouver pour la TSH supérieure à 2,8 les 54% qui sont analogues au 56% qu’on avait chez les chinoises. Et quand la TSH est inférieure à 2,8 et bien les niveaux de SIBO tombent à 5 % au lieu de 31%. Donc qu’est-ce que ça veut dire ça veut dire que globalement entre 2,8 et 4 de TSH vous retrouvez le gros des personnes qui avaient le SIBO des 31%. En gros, si votre TSH est supérieure à 2,8, et bien vous commencez à vraiment avoir de fortes chances d’avoir le SIBO. Et, y compris dans la fourchette 2 – 4. Je rappelle que 4 c’est souvent la valeur de référence qui est donnée par votre laboratoire. Alors que 2,8. Du coup je mets le curseur encore un peu plus bas 2,5. C’est qu’en fait ce qu’il faut viser tout le temps. être inférieur à 2,5 parce que sinon vous êtes en risque de développer le SIBO, qui est une maladie. Franchement, il n’y a pas de mesure, parce que l’administration médicale ne sait même pas ce que c’est le SIBO. Donc on n’a pas vraiment de statistiques. Mais nous, on voit défiler des personnes qui ont le SIBO. Je dis nous c’est moi d’autres personnes qui sont thérapeutes diverses et variées, le docteur Cosserat a encore publié récemment tout un tas d’articles sur sa page Facebook. Dr. Résimont aussi, du fait qu’il voit défiler des patients SIBO. On est vraiment dans cette épidémie SIBO liée au fait que les TSH sont trop hautes. Parce que en plus voilà avec des formulations d’ médicament qu’on change. Les gens ont gardé parfois les mêmes dosages et laissé un petit peu dériver la TSH. Et bien on se retrouve avec ce type de problématique. Donc faites vraiment attention à être en dessous de 2,5 tout le temps. Et comme on l’a vu, il y avait le cas d’Aurélie. Qui était, elle, vraiment dans un cas particulier tout à l’heure avec sa TSH à 0,1 alors que ça T3 et sa T4 elles étaient encore dans la cible santé certes en haut pour la T3 mais c’était quand même la cible santé. Et bien dans ce cas là c’est peut-être dû à un profil métabolique spécifique. Dans ce cas là, il ne faut pas se fier à la TSH mais vraiment regarder T3 et T4.
Petite question, juste pour avoir un petit sondage rapidement: Est-ce que vous êtes restée en hypo longtemps. Est-ce que du coup vous avez des troubles digestifs? Je veux bien prendre vraiment en vitesse vos témoignages dans le chat pour voir les personnes qui m’écoutent où vous vous situez par rapport à ça.
J’ai un troisième chroniqueur qui veut intervenir pendant que vous tapez vos réponses. Attendez je vais le faire intervenir.
Si vos problèmes de thyroïde tournent mal, sachez que François Hollande est solidaire. En cas de thyroïdectomie totale, il se propose de vous prêter sa voix. Son action a déjà permis de sauver les héros du film d’action et d’animation Silex and the City que vous retrouverez bientôt sur le grand écran. Un numéro vert a même été mis en place si vous avez besoin pour commander des croissants à la boulangerie ou insulter un gugusse en scooter qui a grillé un feu rouge.
Ce serait quoi le mini pour la TSH? Et ben je vous dirais qu’en fait ça dépend bien de votre profil métabolique! Sii vous avez une tendance à l’hypothyroïdie et que vous vous rendez compte que votre TSH a plutôt tendance à être très basse par rapport à vos niveaux d’hormones T3, T4, il y a un moment où il faut choisir de ne plus trop se fier à la TSH. Ou alors vraiment creuser votre profil et comprendre ce que veut dire la TSH dans votre cas. De toute façon c’est intéressant de comprendre pourquoi dans votre cas avec une T3 T4 qui va être dans les valeurs santé la TSH serait trop basse. On ne connaît pas tout, mais il y a quand même des publications. Je vous ai montré tout à l’heure pour le cadeau Aurélie sur laquelle il y a quand même voilà des éléments et ça vaut le coup de creuser.
Isabelle : “J’ai besoin d’une consultation”. Il y a une liste de médecins sur mon site que je vous invite à aller voir. Ils ne savent pas tout faire. Une fois que vous avez testé plusieurs médecins qui sont sur mon site, si vous constatez qu’il y a des choses qui ne sont toujours pas claires. Et bien je propose des formations. Je suis en train de les créer. Elles ne se substituent pas du tout au rendez-vous avec des médecins. Mais elles vous permettront déjà de manipuler les outils que je vous ai présentés, dans lesquels il y a des bases de cas qui commencent à être assez étoffées. Évidemment aussi, à me poser toutes vos questions. Puisque si jamais il y a des choses qui manquent dans la formation j’irai compléter et les rajouter. Il faut s’accrocher à comprendre son cas, mettre le nez dans les publis. Et voilà, si vous n’y arrivez toujours pas, je pourrais vous aider au travers des LIVEs où là c’est complètement gratuit et au travers aussi des formations.
Anne: oui elle est en hypo et oui elle a le SIBO. Bien oui, c’est le parcours classique malheureusement.
Alix: brûlure d’estomac. Tout ce qui est RGO, etc… c’est très lié à l’hypothyroïdie et ça peut être le signe d’un début de SIBO. Donc là, je vous invite à faire le SIBO Quizz proposé par Isabelle Dohan, pour voir où vous vous situez. Est-ce que c’est seulement des brûlures d’estomac? Et alors, je vous en prie ne prenez pas d’IPP… Il y a une gastro-entérologue Docteur Cotinat qui a écrit un livre sur le traitement naturel des brûlures d’estomac. Je ne vous parle pas de naturopathes. Malheureusement, ils sont décriés à tort ou à raison (je ne suis pas là pour pour donner mon avis là dessus). Mais là, je vous parle bien de quelqu’un qui est médecin gastro-entérologue. Madame Cotinat, qui peut vous permettre de traiter ce problème de brûlure d’estomac sans prise d’IPP. Je rappelle que l’IPP déclenche le SIBO et du coup l’hypothyroïdie. Donc, on est vraiment dans des cercles vicieux qu’il faut éviter d’activer.
Ensuite Karine: en hypo pas longtemps plutôt en hyper souvent des troubles digestifs. Je ne sais pas quelle est votre pathologie, il faudrait regarder, mais si vous êtes en alternance hypo-hyper, soit c’est une hashitoxicose. Donc un début d’Hashimoto, où vous avez cette petite phase d’hyper avant de tomber en hypo. Doit vous avez une combinaison à la fois de Basedow et Hashimoto. En même temps avec les deux maladies, il y en a une qui va prendre le pas sur l’autre. Mais desfois ça va juste faire des alternances. Et donc là, malheureusement il n’y a pas d’autres solutions que de vraiment essayer de bien comprendre ces causes. Qu’est-ce qui fait varier votre situation? En fonction de ce que vous mangez? vous faites? de voilà de tous vos paramètres? ça peut être un petit peu compliqué. Donc bonne chance Karine
Emmanuelle tsh ok T3ok et T4 très basse. Vous ne me dites pas du coup ce que vous prenez comme supplémentation. Là, c’est typiquement le genre de choses vous pouvez aller creuser dans THYRODATA. Vous sélectionnez toutes les lignes avec TSH normal, toutes les lignes où la T3 est normale et les lignes ou la T4 est basse. Et regardez ce qui sort comme entrées. Merci Isabelle
Linda: “restée en hypo pendant environ huit mois avant d’être diagnostiquée j’ai depuis trois mois investigué sur la digestion et l’alimentation. C’est indispensable der couper gluten lactose. J’essaie de réduire le FODMAP”. Gluten lactose il faut vraiment voir si c’est un effet sur vous parce que c’est pas pour tout le monde qu’il faut couper complètement le gluten et lactose. En général, si vous étiez sur un régime vous en preniez beaucoup c’est bien de réduire, pour aussi varier les aliments et prendre autre chose. Beaucoup de gens ont quand même des problèmes avec le gluten. Si vous avez des problèmes avec le gluten il faut indispensablement faire tous les tests qu’il faut pour la maladie coeliaque. Ne pas passer à côté et regarder vos transglutaminases. Et sur les FODMAPs, ça va dépendre si vous avez le SIBO. Je rappelle qu’il ne suffit pas de faire un régime sans fodmap pour traiter le SIBO. Et si vous gardez votre régime FODMAPs pendant très longtemps vous allez vous détraquer et vous créer d’autres dysbioses. Il vaut mieux traiter le SIBO. Et bien sûr le régime sans fodmap peut faire partie du traitement, vous permet de modérer déjà vos symptômes. Voilà, ça a tout un tas d’intérêt, mais il ne faut pas croire que c’est une panacée et surtout il ne faut pas le faire pendant très longtemps.
Alix: Sous Inexium actuellement, je suspecte aussi SIBO, candidose. Faites déjà le SIBO Quizz pour voir où vous arrivez. Et si vous êtes à plus de 5, et bien il vaut mieux envisager de faire un vrai test du Sibo pour savoir si c’est ça ou autre chose. Et pas trop d’amélioration avec Inexium. Il faut comprendre en fait quelles sont exactement vos problématiques. Pour arriver à voir si d’une part vous pourriez prendre autre chose que Inexium, puis en fait aller vraiment vers les causes.
Nathalie : hypo en 2020. TSH 168, le reste très bas. Un an pourra aller mieux. Pas supporté la Henning. Tcaps 75. Tcaps contient de la glycérine qui est un léger fodmap mais en général les gens le supportent bien. Et qui est aussi plutôt bien quand on a des problèmes d’hypochlorhydrie de l’estomac. Le TCAPs va en général donner de meilleurs résultats. SSI maladie inflammatoire des intestins. Limite gluten et lait de vache.
Anne rappelle (Anne qui qui suit le programme avec Isabelle Dohan) : 8 semaines max sans fodmap. C’est exactement ça parce qu’après, vous avez un risque de vous détraquer.
Merci Alix et Christelle.
Problème de constipation. Regardez au niveau de vos hormones t3 et t4. Peut-être que la TSH mesure mal chez vous Christelle. Est-ce que cette constipation peut être liée à l’hypothyroïdie en tant que telle. Si vous écartez complètement l’hypothyroïdie, que vous êtes bien supplémentée et qu’il reste de la constipation. Là, il faut vraiment aller voir au niveau des troubles digestifs, y compris éventuellement le SIBO. Donc, regardez aussi le SIBO Quizz, où vous en êtes au niveau de votre score, pour voir si ça pourrait ou non être ça.
Donc là, si on regarde par exemple, c’était le rythme circadien de la TSH. Et puis la petite barre donne l’écart de valeur. Et vous voyez les personnes saines, elles sont entre 1,4 et moins d’1,8. Elles ne sont pas à 4. La valeur dite de référence, en fait, c’est la valeur de 95% des gens, qui inclut plein de gens malades. Donc ce qui ne veut strictement rien dire.
Question de Linda : “dans le contexte de nos modes de vie modernes, est-ce qu’on peut considérer que l’exposition plus grandissante aux perturbateurs endocriniens pourrait faire qu’on passe maintenant la TSH à 4 comme une norme acceptable”. C’est la tendance de ceux qui voudraient qu’on traite moins les gens pour aussi que ça coûte moins. Mais en fait, comme je vous l’expliquais, non! Vous avez un risque fort de déclencher le SIBO. Et alors là, c’est compliqué de se débarrasser d’un SIBO. Et puis ça coûte très cher et si vous suivez le parcours médical classique, vous allez en plus au final, on remarque… beaucoup de gens finissent par être sous antidépresseurs et somnifères, tellement ils n’en peuvent plus de leur douleur digestives. Donc non! Il ne faut pas dériver vers ce point-là. Et il faut prendre un traitement dès que la TSH est supérieure à 2,5.
Le test de TSH est-il fiable? Alors je vous ai montré la dernière fois les tests interlaboratoires pour les anti-TG et pour les anti-TPO. On a le même type de tests inter-laboratoire pour la TSH. Je rappelle pour ceux qui n’étaient pas là, c’est juste le contrôle qualité. Les autorités sanitaires vont envoyer un échantillon de sang qui a été préparé spécialement. Avec le même échantillon à tous les laboratoires. Avec exactement le sang, avec la même quantité de TSH. Et demande à tous les labos de faire la mesure. Et après, ils comparent les résultats. Et donc là, on voit ce qui s’est passé et donc combien de laboratoires ; un peu moins de 1000 laboratoires en France qui ont participé à l’essai. On voit que les laboratoires ne trouvent pas tous les mêmes résultats. Et puis, on a regardé, là, par exemple, première grande colonne 300 laboratoires ont trouvé entre 0,15 et 0,17. Et puis vous voyez sur le côté des valeurs complètement aberrantes toutes petites. Vous voyez qu’en fait il y a des laboratoires qui vont des fois vous rendre 3 fois la valeur. En réalité c’était sur un échantillon avec une TSH très faible. J’ai fait un petit zoom pour qu’on voit un petit peu plus en fait. Vous voyez la disparité. Là des résultats qui ne sont pas trop aberrants mais qui sont quand même assez divers puisque entre 0,125 et 0,250 il y a quand même une différence assez significative. Et là pareil sur un autre échantillon, mais cette fois avec une TSH un tout petit peu plus haute. Et vous voyez encore sur les bords des échantillons qui sont complètement délirants. Donc vous pouvez très bien un jour aller à votre laboratoire. Et si le test de la TSH est aberrant, il faut aller le refaire parce que parfois le test que vous trouvez n’est vraiment pas bon. Et si on zoome, on voit qu’on passe de 0,60 à 0,95 pour les tests qui ne sont pas aberrants. Donc là, c’était le résultat pour tous les tests.
Et puis maintenant, si on regarde ce que ça donne méthode de laboratoire par méthode de laboratoire. Toutes les méthodes ont été classées. n c’est le nombre de laboratoires qui ont utilisé la méthode en question. Là c’est la moyenne tronquée MTR. C’est la moyenne des choses qui ne sont pas aberrantes. CV coefficient de variatio,n c’est un peu la dispersion des résultats pour une même méthode d’analyse. Et je vous conseille, pour avoir quelque chose de fiable, de toujours prendre des méthodes d’analyse déjà qui sont beaucoup pratiquées en France. Donc là vous voyez un nombre que j’ai encadré à 374. Et pour lesquelles le coefficient de variation sur le test laboratoire va être le plus faible. C’est à dire que quand différents laboratoires utilisent la même méthode à différents endroits pour mesurer le même échantillon, ils trouvent quasiment la même chose. ça c’est quand même un gage de fiabilité. Et donc le test en laboratoire qui est encadré là, dont les résultats sont encadrés, C’est Roche Diagnostics Elecsys TSH. Donc si vous avez ça sur votre bulletin d’analyse, moi je considère que c’est un résultat qui est plus fiable que si vous avez les autres méthodes. Vous voyez, il y a une méthode en troisième, quatrième ligne : nombre de tests fait 7. Et puis coefficient de variation 12,5. Vous avez d’autres coefficients de variations à 13. Donc ça évidemment c’est beaucoup moins précis. Pareil sur le deuxième échantillon, avec une TSH un peu plus élevée autour de 0,708, bah là vous voyez pareil un laboratoire a une méthode qui est beaucoup pratiquée en France. 373 labos l’ont appliquées lors du test et qui a aussi un coefficient de variation assez faible à 3,8. Et c’est encore la même méthode Roche Diagnostic Elecsys TSH. Donc vous voyez, sur deux points différents de TSH, c’est vraiment cette méthode là qui va être la plus fiable. Du coup, si vous avez le choix entre plusieurs laboratoires, ou que vous n’avez pas encore choisi votre laboratoire et que vous étiez déjà en itinérance de laboratoire. Fixez-vous sur un seul laboratoire et choisissez le laboratoire qui pratique cette méthode-là. Vos tests seront plus fiables.
J’en arrive au dernier point : le petit aperçu de tous les problèmes de la fonction thyroïdienne sur lesquels la TSH ne donne aucune indication. Donc là aussi vous les trouverez dans THYRODATA. Il y a plus de 30 entrées sur ce cas. Alors on va avoir globalement les problèmes d’hypothyroïdie liés aux œstrogènes qui vont modifier la TBG donc la protéine qui transporte les hormones thyroïdiennes. Vous allez avoir tous les phénomènes de ce qu’on appelle de NTIS. Les gens en fait, qui sont en hypothyroïdie du fait d’une maladie, soit parce qu’ils sont opérés, etc… qui sont en convalescence. Ou d’une maladie chronique mais qui a un terrain inflammatoire important. Et vous avez voilà tout un tas de pathologies thyroïdiennes diverses et variées que vous retrouvez dans THYRODATA et qui en fait sont complètement transparentes à la TSH. Il faut aller regarder les autres paramètres pour savoir si on a un problème.
Question d’Eimru : Docteur Cosserat estime que mesurer la TSH ne sert strictement à rien. Il vaut mieux s’appuyer sur les taux T4 et T3, et surtout les symptômes visibles. Et bien oui bien sûr, il faut s’appuyer en premier sur les symptômes. Mais si une fois que vous vous êtes appuyé sur les symptômes, que du coup vous avez essayé de faire des changements et que vous vous rendez compte quand même que même si T3 et T4 ont l’air dans les valeurs santé, que, en plus, vous n’avez pas d’anti-TG qui viendrait perturber grandement ces valeurs-là… et que du coup il y a toujours des résultats incohérents… et bien les symptômes ils peuvent être d’hypothyroïdie…. Mais un symptôme d’hypothyroïdie peut être aussi un symptôme de votre cause de l’hypothyroïdie. Donc du coup, il ne faut pas s’arrêter aux symptômes. Je trouve que c’est vraiment l’ensemble qui fait un tout. Et quand c’est incohérent, c’est justement des pistes pour aller trouver la cause. De se dire ok, mais si on a une TSH écrasée avec une T4 basse et c’est pas normal, bah là on va regarder son profil lipidique, son profil métabolique. Et vraiment en fonction de ce qui ne paraît pas dans les normes, ce sont des pistes. Donc moi je pense qu’il faut pas écarter un indicateur au profit d’un autre par contre c’est sûr c’est aberrant de ne suivre que la TSH ce que font malheureusement beaucoup de médecins. Et le fait qu’il y ait des erreurs sur la TSH. Oui il y a des erreurs, mais c’est pareil elles sont maîtrisables pour un certain nombre. Je vous ai montré les tests qu’il faut choisir en priorité, tout ce qu’il ne faut pas faire avant de faire le test. Donc du coup, déjà, si vous allez faire un test (alors on parle aujourd’hui de la TSH mais on pourrait parler de chacune des autres hormones), il y a des bêtises que l’on peut faire qui viennent fausser le test. Mais si vous faites tout correctement et bien vos résultats de tests vont commencer à être beaucoup plus fiables d’un point de vue analytique. Et là, on pourra encore regarder s’il y a une dissonance avec les symptômes. Et du coup, creuser un peu plus loin.
Voilà donc avez-vous bien retenu. Je vais du coup bientôt clôturer ce LIVE, je vais vous demander de résumer, comme une traînée de poudre dans les commentaires. Quelles sont les douze erreurs à ne pas commettre.
Allez, comme une traînée de poudre, celles qui sont encore là, résumons les 12 erreurs à ne pas commettre
Voilà mon quatrième chroniqueur qui arrive. Attendez je vais lui donner la main.
Mon quatrième chroniqueur, qui est en fait une chroniqueuse. Pour faire remonter sa TSH suite au cancer des glandes cérébrales de son père, la fille de Vladimir Poutine (qui est endocrinologue comme chacun le sait), lui a prescrit un bain de sang. Comme quoi il n’y a pas que chez nous que les endocrinologues font un carnage. Et il n’y a pas que les tests de TSH qui ne sont pas fiables…
Nathalie: Pour info ma pilule me fait monter le cortisol mais pas d’arrêt sinon cycle deux par mois. oui Nathalie, effectivement, la pilule ça joue sur les oestrogènes. Donc là, on est dans le l’oestrogène gros perturbateur. J’en avais parlé lors d’un précédent LIVE. Oui Nathalie, là sur votre sujet évidemment, je ne connais pas votre histoire. ça peut expliquer une TSH très faible parce que la T3 elle peut être entre 5 et 7 donc vous pourriez augmenter quand même un peu votre T3. La T4 elle est bonne. Après, si vous avez des problèmes hormonaux liés à votre cycle féminin malheureusement, il faut creuser. Aujourd’hui la pilule à gomme le problème, mais elle ne traite pas les causes. Donc du coup ça serait tout un travail à faire d’aller creuser. Vous avez des médecins fonctionnels en tout cas qui sont listés sur mon site qui peuvent éventuellement vous aider à avancer dans cette direction-là. Si vous souhaitez pouvoir repasser sur un schéma où vos hormones vont être un peu moins perturbées.
Isabelle effectivement : vous n’arrivez pas à vous souvenir des 12 erreurs parce que vous êtes en hypothyroïdie oui oui je comprends bien…
manger, prendre de la T4, faire du sport
Anne Jacope rigole et bien! Oui c’est à ça que ça sert d’avoir des problèmes de TSH sinon on rigole moins.
Faire la TSH après 9h
mal dormir
avoir une activité sexuelle juste avant
Exactement et bien je vois qu’il y en a qui suivent! bravo!
Je vais faire un petit résumé très rapide de ce qu’on a dit donc les problèmes
manger avant le test
prendre de la T4 le matin
traîner au lit avant d’aller faire le test
ne jamais faire le test à la même heure
interférence alcool tabac
ne pas prendre en compte le fait qu’on est obèse dans l’interprétation des résultats
des excitations diverses
stress
mauvais sommeil
trop de cortisol pas assez de cortisol
un jeune
des activités physiques
tout ce qui stimule l’axe hypothalamo pituitaire en général
une vision qui se limite uniquement à la fertilité et votre système cardiovasculaire
utiliser les valeurs de référence comme critères
utiliser des méthodes exotiques non fiables de laboratoire
changer de labo à chaque fois
ne se fier qu’à la TSH
Et voilà nous en avons fini et donc la réponse de la semaine qui est le gagnant ou la gagnante.
Je rappelle à celles qui sont arrivées en cours de route que j’avais lancé un défi qui était de savoir entre nos quatre chroniqueuses et chroniqueurs: à savoir Eric Dupont de Moretti Marine Le Pen, François Hollande et la fille de Vladimir Poutine, qui avait la TSH la plus haute? et donc il vous reste 5 secondes pour tenter de gagner le cadeau ce soir et sinon il sera remis en jeu la semaine prochaine
Attention attention y a-t-il un heureux gagnant ou une heureuse gagnante?
nouveau commentaire qui se lance?
Alix : François Hollande
François Hollande et bien pourquoi pourquoi il faut un peu argumenter
Je réponds pendant ce temps là.
Nathalie j’ai déjà vu plein de monde : pilule meilleure solution 43 ans.
Hashimoto donne-t-il des migraines et problèmes de tension? Uui c’est possible. ce Hashimoto c’est un terme qui arrive en bout de course. à la fin vous finissez par avoir de auto-immunité quand vous avez tout un tas de problèmes. Mais du coup, oui il y a beaucoup de problèmes qui peuvent causer Hashimoto et qui causent aussi des migraines et des problèmes de tension. Donc effectivement ça peut être lié.
Alors qui a la TSH la plus haute Le Pen?
Bah oui mais vous lancez des noms, j’aimerais savoir pourquoi? Allez on clôture je vous rappelle juste que si vous avez oublié de poser votre question pendant le LIVE…
Ah oui Alix qui réfléchit. Et bien écoutez, dans les chroniqueurs il y avait des gros. Des gens qui, à mon avis, ne doivent pas très bien dormir la nuit. Il y avait des gens qui mangent un peu trop. Il y avait des gens qui ont des activités qui assez frénétiques le matin avant leur test de TSH.
Marine Le Pen parce qu’elle semble avoir grossi.
Anne vous gagnez encore le même outil par rapport à la semaine dernière donc je vais pas vous redonner le même outil mais oui effectivement, C’est une bonne raison pour laquelle Marine pourrait avoir une TSH un peu trop haute.
Et donc et bien je vous donne rendez-vous la semaine prochaine n’oubliez pas de poser vos questions avant le LIVE, pendant le LIVE, dans le chat, et après chaque LIVE, vous pouvez encore poser vos questions sur le thème du LIVE. Parce que du coup j’en reçois souvent par mail, après après la fin du LIVE. Et là, du coup, je dis : “bah oui mais le prochain live sur ce sujet il sera dans trois mois” Donc le plus simple, c’est que vous me posiez la question directement en commentaire de la vidéo YouTube. Et là, je pourrais y répondre. Comme ça la boucle est bouclée. N’oubliez pas aussi que vous avez maintenant sur le site les articles entiers rédigés qui correspondent à ce qui a été vu pendant les LIVEs. Alors ça arrive avec un petit peu de retard et surtout vous avez le chapitrage pour voir les choses chapitre par chapitre. C’est plus simple que de regarder des vidéos qui durent plus d’une heure.
Question d’Aurélie: quel est le prix des formations? Celles qui sont intéressées par les formations, pré-inscrivez-vous parce que en fonction de ce que vous me demandez dans la formation le prix ne sera pas le même. Et vous pouvez accéder et acheter tous les outils sans participer bien sûr aux formations. Vous avez des liens dans mes mails si vous souhaitez acheter les outils, qui je le rappelle sont en développement! Si vous les prenez maintenant, ils sont moins chers que quand ils seront finis bien sûr. Et vous aurez toutes les mises à jour au fur et à mesure.
Et voilà, je vous rappelle de vous inscrire, si vous nous avez rejoint sans être inscrite. Pour avoir accès au support à la biblio et au lien du prochain LIVE
Et bien vous pouvez éteindre votre poste et reprendre une activité normale ! à bientôt! [Musique]